胡世武在听到胡文海的提问之后，像是充满了缅怀的说道：“八十年代之前，工人的前途不用说自然是相当好的，以工厂为家那不是说说而已，绝大多数工人是身体力行带着这种责任感在工作的。哪怕这三十年有这样那样的问题和运动，但国家除了少数几个年头，仍然是保持了相当快增速的。”
胡文海当即点头，这个数字他心里记得清楚。中国49年gdp是180亿美元。到1985年是9000亿美元。如果否定前三十年的建设成果，那这个数字难道是从天上掉下来的，或者是从地里钻出来的？
gdp的增长，说明了工人参与管理这种模式是没有问题的。是能够为中国经济带来动力的：“可是爷爷，那为什么现在的国企工人却没有过去那种动力了呢？”
“为什么？”胡世武难得的哼哼冷笑：“因为工厂不是工人的了呗！你别看现在的工人还能和厂长拍桌子，可人人心里有杆秤。现在可不是八十年代之前了，不是工人当家做主，而是领导决定工人的命运。国家又消化不了那么多的新增工业人口。”
“工人的社会地位和生活环境在迅速下降，城市工业人口面临严重的就业困难，哪还有心气和官僚争夺企业的管理权？”
“谁在掌握这个国家和企业？厂长、技术人员和官僚，工人的地位一落千丈，当然就没有管理企业的积极性。但这还不是最糟糕的，最糟糕的是毕竟咱们还披着国企的皮，管理层搞管理又不能学资本主义那些调动积极性的手段，吃相还不能太难看，所以就只能是抛弃效率追求所谓的公平，也就是变成了大锅饭。”
“你看从进入八十年代。国企的效率就显著的开始降低。表面上来看，是所谓的平均主义大锅饭的原因。但根本上，则是工人被排除到管理层之外，官僚开始独揽资本管理权力导致的。不说别的，现在社会上都说十亿人民九亿倒，可真正能拿到倒卖利益的都是什么人？有几个是没有背景的普通工人？老百姓的眼光是雪亮的，不是自家东西，干嘛那么积极？”
胡世武的话说的胡文海目瞪口呆，他从来不知道，原来这段历史在老人家看来原来是这个样子的。
他又不甘心的问道：“那有没有办法再把国企工人的积极性调动起来？如果能够回到五十年代工人劳动的积极性……”
胡世武干脆的打断他的问题：“你问你爹。是愿意被全厂人监督着，拿着和工人差不多的工资，操着全厂最重的心。还是愿意大权独揽，这个厂长一言九鼎。手下工人命运存乎一心？”
胡文海无言以对。
胡解放是个很负责任的经营者了，未来为了能够让501厂保留下去，可谓是费尽苦心，甚至搭上了自己的一生追求。可是如果问他，是愿意让工人参与管理，还是扩大厂长的管理权限。这个问题的答案不问可知。
“那就没有办法——”
“没有，走上这条路之后就没有回头路了。”胡世武说的斩钉截铁。
胡文海无言以对，想想也是，苏联解体为什么给了中国人那么巨大的震撼？其实中苏两个社会主义国家，此时面临的问题几乎都是一样的，工人生产积极性降低，权力向官僚阶层集中，经济发展迟滞。
从根子上来说，是生产力发展跟不上工人群体的扩大。国家负担不起所有国民都想挤进工人阶层，并且享受工人阶层过去的“特权、中产生活”，于是只能从收买整个工人阶层和国民，变成收买少数官僚阶层了。
到最后收买官僚阶层导致的生产效率低下，经济停滞，国民不满增加。苏联官僚们更不满足于披着社会主义皮，不能尽可能的压榨工人，不能继续扩大自己手上的权力，于是干脆想要撕下身上这层皮，向着西方资本家们看齐，抛弃整个工人阶级。让工人阶级从过去的国家主人、工厂管理参与者，变成没有权力的草民。
而苏联人当真也就这么做了，结果如何自不必说。
归根结底还是生产力发展跟不上工人群体规模和物资需求的增长，如果苏联当年能够满足收买工人阶层的要求——勃列日涅夫刚上台的时候，曾经做过这个努力，但很快就发现这是苏联所无法负担的。
于是他转而收买官僚阶级，在勃列日涅夫时代，苏联官员贪污腐败的问题几乎达到巅峰，也就是在他执政的最后几年，苏联的经济增加近乎停滞。为**********时期官僚撕皮提供了现实基础。
抛弃工人阶级在苏联的具体表现，自然就是苏联解体，官僚们转身成了资本家和寡头。俄罗斯刚独立的那段时间，几乎就是资本家最梦寐以求的世界。
而这个历史进程发生在中国。表现的就是大下岗浪潮了。一边是一千五百万国企工人大下岗，另一边则是公务员涨工资成为人人羡慕的职业，两者本质上其实没有什么不同。
当然换个角度，中国的两千万国企工人在前三十年也真说不上是什么“无产阶级”。真正的无产阶级，其实是被“剪刀差”剪的欲生欲死、三提五统不交税就牵牛的农民。
只能说。工人在九十年代后的地位，只是从中产阶级回归了历史本来地位而已。
但问题三十年前农民牺牲，工人受益。而轮到两千万工人的既得利益被夺走了，可农民也并没有因此而生活